ППЦ

[~Ryuik~]

И это в процессе перевода писем для нашего флэшмоба...

Добрая девушка подкинула мне ссылку: http://www.thepetitionsite.com/1/IGFFA

Спасибо ей большое за предупреждение. Сижу, с ужасом читаю комменты... и ведь до сих пор идут же, и весь апрель шли, одновременно с опросником про Dears Overseas.

И вроде адекватные люди петицию составляли. И аргументы все изложены - с которыми трудно не согласиться, в общем-то. Не со всеми, но с некоторыми.

Единственное что убивает напрочь - это тон. И полное незнание ситуации теми, кто под этим всем подписывается.

Не, я прекрасно помню, как несколько месяцев назад рвала и метала по поводу произвола Gordie Entertainment и даже высказывалась в пользу написания челобитной Гакту на тему. Но это-то не челобитная, не письмо даже - это ультиматум и чуть ли не иск.
Они и правда думают, что тысяча возмущенных воплей поспособствует скорейшему созданию зарубежного фан-клуба и облегчению "бедственного" положения западных фанатов? По-моему, это может поспособствовать только резкому ухудшению настроения Гакта, что может в свою очередь привести к непредсказуемым последствиям...
Хотя фиг с ними с последствиями, меня даже первый пункт удручает.

Одна радость - пока там всего около 500 подписей, а ждут 1000. Есть шанс, что пока еще пять сотен наберут - уже хотя бы информацию по итогам опроса опубликуют... Хотя как ни крути, это все равно будет аццки некстати. Они нам - весомые намеки на создание международного фан-клуба, а мы им вот такую фигу в кармане... >< Изменится что-то вряд ли, но приятного мало.

Какие еще предъявы к Гакту? Он что, насильно кого-то по нему фанатеть заставляет? Им не нравится, что товары из Японии заказывать приходится... Так любите себе местных музыкантов, дался вам японский... Ощущение, что Гакт им что-то обещал - и обманул в лучших чувствах. Или что раз они его любят - он автоматически им должен по гроб жизни. А владычицей морскою стать они не хотят? И чтобы Гакт у них был на посылках >< Получается, все, что их волнует - это деньги. Даже о концертах речь идет вскользь и чуть ли не в последнюю очередь +_+

@темы: а сам-то понял, что сказал?, организационно-личное, не нравится? не ешьте. это кактус, а кто сказал, что будет легко?, и мы вас тоже ку, что курил автор??, Мао-сама, потому что мозги нужны, нужны мозги! (с), какого ху..дожника?.., наваждение, размышления, детский сад, штаны на лямках

Comments

[Адино]

~Ryuik~ у меня аж слов нет Народ совсем офигел - прямо картина "девки мужика не поделили". Только у обычного мужика их две-три, а тут будет драка на несколько сотен

[uneiore]

Как я у же писала где-то когда-то, это да- водится за европейскими фанами такое отношение: типа мы вот как любим, так любим, что платим офигеть сколько денег( ну или готовы платить), а потому ты нам должен, ведь именно мы делаем тебя популярным, отдаем тебе свои деньги. Иногда мне кажется, что они просто не понимают, что человек, что-то творящий-это не местное предприятие по производству глазированных сырков и просто глупо требовать от него, чтобы он им "добавил малиновую начинку и изменил упаковку".
Я, честно говоря, не заметила, когда стало модным писать петиции, но, не поверишь, они серьезно думают, что настрочить бумаженцию с нытьем и воплями есть не что иное, как борьба за свои интересы. Они даже не представляют, что, может быть надо сделать что-то иное. Когда видишь такое в других фандомах( европейских исполнителей), то как-то не так бросается в глаза вся глупость таких акций, но Гакт...я сразу вспомнила написанную вчера тобой фразу по поводу того, что молодежь не разучилась чувствовать, она разучилась действовать. И тут такая наглядная иллюстрация.
Я думаю, такая вот бумажка и впрямь может его сильно огорчить, и не просто потому, что нытье, а потому, что наглядное пособие о том, как можно ничего не понять. Если бы они действительно так хотели, чтобы он понял, какие они у него замечательные, понимающие. деятельные и прочее, могли бы уж собраться, подсуетиться, найти какие-то связи, собрать деньги(есть же они у них для того, чтобы по тройной цене все на аукционах покупать) и тогда уже написать ему типа: очень хотим концерт, есть такие-то резервы и варианты, можем организовать то-то и то-то, ты только приезжай, а? Вот это. мне кажется, его бы тронуло. То, что фаны реально что-то делают.
Но это же надо попу от стула оторвать. Конечно, петицию состряпать намного легче.
Видимо их в детстве не учили как меня: либо делай что-то для того, чтобы все изменилось, либо не ной. Правда, в любом случае получается "не ной")))

Меня лично безумно огорчает в западных фанах то, что они часто не пытаются понять человека, а хватаются за красивенькую и яркую "упаковку" ну и "голосок ничего так", и пытаются усердно его перелопатить под себя (походу. это дает им ощущение присутствия в жизни их звезды и значимости что ли какой-то). А потом все это доходит до маразма вроде опросов на тему: нравится ли вам новая прическа нашей звезды?- с отсылкой результатов(!!!) продюсерам, и форумов с темами "ноги, попа, язык, глаза, руки, сны о, фантазии о". И кучи людей реально сидят там все время, делая по сути nothing.

Мне вот очень запомнилось, когда я еще только начинала знакомиться с Гактом, как он сказал где-то о том, что его фаны действительно другие, чем у всех остальных. И именно поэтому мне бы очень и очень не хотелось, чтобы народ насобирал тысячу подписей и таки отправил эту муть.

Одно меня радует, все-таки не все они такие, ведь куча народу(европейцев) написала в рамках флешмоба, и они не начали возмущаться тем, что письмо уйдет с русского адреса и флешмоб как бы тоже русский. Да и на то, чтобы написать о своих чувствах требуется куда больше времени, энергии и творчества, чем чтобы подписаться под чужой писаниной. Так что мы есть и будем, а ноющие сами со временем отвалятся, как показывает практика. (это я так учусь относиться к глупости с буддистским спокойствием )

Кстати, что меня убило напрочь: они действительно собираются отправлять это Гакту, но пишут там о нем типа в третьем лице??? Мне только кажется. или это как бы не совсем нормально?

[~Ryuik~]

Адино

Угу... тут мы такие все в белом, и эти в.. сером) И сойдемся мы на мосту... Ночной дозор, блин) Очень не хочется, честно говоря, чтобы у Гакта о нас из-за этого сложилось какое-то странное представление. Одно дело когда его в письмах просят, чтобы он с концертами куда-то приехал, а тут - такое... +_+

uneiore

У той фразы было продолжение, между прочим. "Поэтому они пишут многабукафф там, где не видно лица собеседника (т.е. в сети)", как-то так. Там вообще речь шла как раз об Интернете и о том, что люди часто позволяют там себе лишнее, т.к. есть ощущение анонимности и безнаказанности какой-то. А нормально общаться лицом к лицу - неа, все, разучиваются напрочь. И еще теперь ценность слов падает - и исчезает их четкая связь с действием. Сказал - сделал. Людям всегда хочется "как проще"...

И действительно, это наглядный пример. Нет, у нас тоже многабукафф, но мы не скрываем имен и лиц (почти все прислали фотографии, кстати), чтобы Гакту не пришлось читать письма от неизвестно кого. И все-таки действительно, написать письмо, _выразить свои чувства_, хотя бы словами - это уже большое дело. Думаю, многие из тех, кто прислал нам письма, с удовольствием повторили бы то же самое ему в лицо, если бы расслабились и собрались с духом) Хотя не исключаю, что некоторые из подписантов петиции тоже не оробели бы, почему нет.
Только меня очень угнетает это потребительское отношение к артисту.

Когда я тоже начинаю ныть, по любому поводу, в том числе и сугубо личным, мой здравый смысл а.к.а. Гакт задает мне всего один вопрос "А ты что ты сделала, чтобы это изменить?" Как правило, этого хватает. Чтобы поставить цель и начать разрабатывать план по ее достижению... или хотя бы перестать ныть на эту тему. Точно так же и с завистью - как правило выясняется, что тот, кому я завидую, все-таки прилагал некоторые усилия... в отличие от меня.
Я могла бы долго говорить насчет объективной и не очень разницы в положении западных и японских фанатов, но скажу только об одном: для меня лично каждая мелочь, связанная с Гактом, которую я добываю разными, часто непростыми, путями, обмениваю, выигрываю на аукционах, в процессе ее добычи становится еще более ценной. Это действительно артефакт, как того и хочет Гакт. А для японцев, у которых чуть ли не под ногами валяются постеры, а чтобы записаться в фан-клуб достаточно заполнить анкету и заплатить энную сумму - это все в общем-то фигня. Не для всех, но для многих. И точно такой же фигней это станет и для этих людей, которые подписывают петиции.

А насчет "других фанатов"... Гакт все-таки местами такой идеалист... Причем он искренне так считает, и насчет японских, и насчет зарубежных фанатов. Но что мне в нем особенно нравится - он _деятельный_ мечтатель. И он старается по мере возможности "воспитать" фанатов, довести до нужного уровня, втолковать им что-то. Ну или по крайней мере отсеять тех, кому это не надо.

Хм, отправлять это, я так понимаю, они будут все-таки в компанию Диарз, а не лично Гакту. Иначе это было бы совсем странно, действительно.

[uneiore]

~Ryuik~И точно такой же фигней это станет и для этих людей, которые подписывают петиции.
Вот с этим полностью согласна. Я думала над этим как-то. Наверное и все еще ищу в своем восприятии золотую середину между доступностью и ценностью желаемого. Пока пришла к выводу, что добиться отношения к доступному как к ценному тем не менее можно только самовоспитанием и самоорганизацией своих эмоций. Когда сразу получаешь слишком много (и восторгов в том числе), обычно все это слишком быстро перегорает. Во всяком случае я всегда чувствую, когда "все это пройдет". Как-то когда бороться приходится, больше ценишь полученное. Но в принципе не может же всегда так быть, что кто-то избранный, а для остальных недоступно. Но когда станет доступно, перестанет так цениться...замкнутый круг, хотя где-то там должна быть такая золотая середина...Но мне, как бы ни было интересно, наверное, ее не найти, как раз потому, что та самая борьба за Гакта для меня была заложена в самом звучании его песен, поэтому я не испытываю таких уж мук оттого, что у нас не продаются постеры и все такое. Хотя. конечно, большую роль в этом играет то, что есть такие добрые люди, которые выкладывают в сеть сканы и прочие вкусности) Не будь вас, вот тогда бы, наверное, страдала.
Только переводов действительно не хватает иногда.

Гакт все-таки местами такой идеалист.
Вот именно это я тогда и подумала. когда услышала эту фразу впервые. Меня это умилило тогда. Но, знаешь, я потом так проанализировала свои впечатления относительно фандомов тех же европейских групп и фандома Гакта и пришла к выводу, что все-таки другие. Пусть не все, но тут я вижу куда больше мыслей относительно действительно важных вещей и желания понять суть сказанного. Их тут совсем не сложно найти, в пределах одной страницы даже. Хотя, может я тоже идеализирую и оставляю в закладках только те дневники и сайты, которые стоит читать.
Во всяком случае вот в твоем дневнике тянет как-то ответить на пост, а не просто просмотреть и поехать дальше. Ну и вообще я мягко говоря не часто дневники читаю. Ибо редко когда интересно, и дело даже не в материале и теме, а способе подачи информации.

он старается по мере возможности "воспитать" фанатов, довести до нужного уровня, втолковать им что-то
Вот-вот, потому я и здесь. Да и потому, наверное, на флешмоб написала. Когда у человека есть понимание подобного рода, он всегда абсолютно испытывает желание поделиться. И это ужасно обидно, когда ты понимаешь, что для того, чтобы прожить хорошо, полно и счастливо, надо не так уж много, и что ты можешь показать это тем, кто рядом, а им просто оказывается это не нужным. И настолько же прекрасно, когда кого-то цепляет и он начинает искать, и не потому, что кто-то будет благодарен тебе или еще ради какой-то выгоды или самодовольства, а потому, что кому-то станет немного(или много) лучше.

Пока все это писала, четко сформулировала, почему Гакт не приезжает в сердца пожить на время, а поселяется там:
он действительно хочет помочь. Это так удивительно в наше время, где принято гнаться за выгодой в первую очередь.

В общем ладно, заканчиваю со своими восторгами...чую, кто-нибудь это уже говорил, и не раз)))

Мням, в целях указаны и Гакт, и Диарз, и Горди.

Кстати, оффтопом, но: если кто знает, объясните, плиз, почему все пишут свою страну, а американцы штат. Это типа, обычай такой?

[Chikoi Nyanko]

*офигевает*
Как же я ненавижу аммериканских фанов, агрррррррр(((
Интересно, это нация вообще когда-нибудь поймет, что весь мир не обязан под них подстраиваться?
Это как мне сенсей рассказывала - она когда ездила в Японию волонтером, то с ней в группе американка была, которая так ругалась, когда японцы не говорили с ней по английски и вообще она была в святой уверенности, что если американцы говорят на английском, то это обязаны делать все.

А вообще мне плакать от таких вот заявлений хочется. Да.
Чем больше нам Гакт пытается дать - тем больше требуют. Дай палец, руку откусят.
Как же меня бесит такое отношение людей. Да ты и сама знаешь, впрочем.
у меня слов нет даже ТТ

[E_series]

хех, кажется там люди действительно не понимают под чем подписываются ... точнее, не знают что такое GorDie Ent.

[~Mizuki-chan~]

С моим отвратным английским поняла мало, но суть ясна... до боли знакомая ситуация... Подобное я наблюдала когда то касаемо другого человека...
Грустно...
Людям не нужен артист, им нужны только понты...
Жаль, что таких много... Жаль, что именно вот такие личности и виноваты в том, что многие начинают воспринимать человека не с точки зрения его таланта, а с точки зрения идиотских слухов...

[Адино]

Такое отношение свойственно не только американцам. Мне так думается что это проявление не самых хороших качеств человеческой натуры с одной стороны, и современного "общества потребления" с другой. Не зря же об этом столько раз говорили - люди, особенно молодые люди коих большинство в фанах, так привыкают к типу отношений "потребитель-производитель", что с ним приходят куда угодно и считают что в своем праве.

[~Michik~]

надеюсь до Гакуто это не дойдет, "послание кучки идиотов"

[oshc]

вот пипец, они что всерьез думают, что если напишут эту писульку, для них что-то изменится? придурки...