Не рисковать – это всегда лучше. Но мы все равно рискнем… (c)
к вопросу о том, за что я люблю МФ.
Вот открываю первую попавшуюся под руку книгу на произвольной странице - и что я вижу?
- Беда актуального искусства, - говорил Илья, - вовсе не в том, что нехорошие бяки-творцы шокируют мирных обывателей незамысловатыми художественными жестами, вместо того чтобы сделать им, нежным зайкам, красиво.
Вот открываю первую попавшуюся под руку книгу на произвольной странице - и что я вижу?
- Беда актуального искусства, - говорил Илья, - вовсе не в том, что нехорошие бяки-творцы шокируют мирных обывателей незамысловатыми художественными жестами, вместо того чтобы сделать им, нежным зайкам, красиво.
-
-
20.06.2011 в 18:34-
-
20.06.2011 в 18:36-
-
20.06.2011 в 18:40"Я хочу сказать, что художник зачастую просто приспосабливается к требованиям среды - как он их себе представляет, - точно так же как приспосабливается к требованиям среды обыватель. " Так вот не нравится мне что нас (европейцев, русских) так видят. И приспосабливаться к этому видению не хочу.
-
-
20.06.2011 в 20:22Зачастую - ключевое слово, м?) Многие - не значит все.
У Мирры, скажем, все было в порядке и с внутренней честностью, и с кормушкой.
На мой взгляд, и у Гакта тоже.
Конечно, некий компромисс присутствует, куда же без него. Но я все же не думаю, что "приспосабливание" - основной движущий мотив его творчества, скажем так.
А если ты так думаешь... не проще ли все же выплюнуть кактус? Хотя бы на время, что ли)
Кстати, почему именно европейцев-то? Если речь о том, под кого "косили" YFC на пресс-конференции - скорее под американских рокеров, это как раз в их духе. А если речь про предстоящий тур - в Японии покажут то же самое, так что тогда уж Гакт так видит всех своих фанатов в принципе, независимо от места жительства.
-
-
20.06.2011 в 21:52Про кактус. Я пожевала и сплюнула уже, просто ты всколыхнула и я снова пожевалась. по инерции или из вредности природной. Так то я все равно хочу на концерт и слушать его не перестану из-за последней конференции. Что однако не мешает мне не любить манеру в которой она происходила и суваться со своим мнением. Опять таки из природной вредности. А тем более такой случай, цитата часть которой красноречиво отражает поведение фандома, а вторая малость меняет впечатление от первой.
Кстати, почему именно европейцев-то? Если речь о том, под кого "косили" YFC на пресс-конференции - скорее под американских рокеров, это как раз в их духе. а американцы не европейцы? просто я как-то привыкла: азиаты, европейцы и русские хD
в Японии покажут то же самое, вот если покажут, то тут я, конечно, покаюсь и пну сомнения прочь.
-
-
20.06.2011 в 23:48я вас отключаюне могу удержаться. То есть, Гакт сотоварищи в процессе пресс-конференции продемонстрировали свое видение гайдзинов и того, что, по мнению Гакта, этим неотесанным гайдзинам нравится? Но, при этом, в Японии они будут выступать с другими шоу? o__O Очень интересно. Видимо, Гакт и все новые песни записывает исключительно для того, чтобы спеть их на 14 европейских концертах, и выпустить их потом эксклюзивным европейским альбомом, а вот в Японии в ...цатый раз перепоет очередную выборку из своего бэк-каталога....Вообще удивительно, что чистой воды дурачество подвергается такому сверх-анализу и сверх-интерпретации.
-
-
21.06.2011 в 00:03Просто после вылазак в европу и смены декораций мне почему-то стало казаться, что элемент приспособления присутствует.
Ага, присутствует. И Джон - самый яркий элемент такого приспособления, пожалуй. Но между присутствием элемента и закладыванием его в основу - большая разница. Для меня лично. Это как... ну вот взять, к примеру, утверждение "Гакт пишет песни/играет в кино и т.д. ради денег". Если это значит "и ради денег в том числе" - я согласна, да. А если "только ради денег" - нет, мне так не кажется (хотя, конечно, точно установить нельзя, тут просто мнение против мнения).
Вот и здесь так же. Гакт выбрал такую манеру поведения и такой состав группы только ради того, чтобы понравиться европейцам/американцам? Нет, я так не думаю. В том числе ради этого? Да, скорее всего.
И пока "только" не перевесит "в том числе" - я спокойна, аки слон) Хотя понимаю, что кому-то и "в том числе" может хватить с головой.
Про кактус. Я пожевала и сплюнула уже, просто ты всколыхнула и я снова пожевалась. по инерции или из вредности природной.
Ну, тогда придется потерпеть, потому что про YFC, новый состав и, возможно, даже про внутрифэндомные разборки я еще буду писать, и не раз, наверно.
Честно предупреждаю, ага) Правда я зато очень не возражаю против дискуссий вроде этой вот - нормальной, спокойной, с аргументами "за" и "против". Во всей этой ситуации больше всего меня удручает именно волна негатива без объяснения причин.
А тем более такой случай, цитата часть которой красноречиво отражает поведение фандома, а вторая малость меняет впечатление от первой.
Потому я ее и выложила, собственно) С тем самым зачином про "беда не в том, что..." и с "незамысловатым" тоже, да.
Потому что дело на самом деле не в этом. Ну или, скажем, не только в этом. А зацикливаясь на форме пресс-конференции и пылая гневом, люди выглядят действительно не вполне адекватно, чего вторая часть цитаты, увы, не опровергает)
Мало кто, как ты, пытается копнуть дальше, вот в чем беда. Люди не спешат выплюнуть кактус, но при этом не пытаются сделать его хоть чуть-чуть съедобней. Их право, конечно. Только мне это непонятно)
а американцы не европейцы? просто я как-то привыкла: азиаты, европейцы и русские хD
Ну тогда "белые люди" или "гайдзины", что ли) Правда, это тоже весьма условно, а гайдзины - наоборот, очень широкое понятие, включающее и русских)) Даже не знаю.
вот если покажут, то тут я, конечно, покаюсь и пну сомнения прочь.
Ну, я сужу по прошлому туру, который проходил и в Европе, и в Японии более-менее одинаково. Даже с руганью, да - правда, несколько более мягкой и изобретательной. Впрочем, надеюсь, Джон объяснит Гакту, что к чему. Может, даже уже, кстати. Ведь, на мой взгляд, слово "asshole" помягче, чем "fuck", которым изобиловали прошлые концерты)
-
-
21.06.2011 в 00:12То есть, Гакт сотоварищи в процессе пресс-конференции продемонстрировали свое видение гайдзинов и того, что, по мнению Гакта, этим неотесанным гайдзинам нравится? Но, при этом, в Японии они будут выступать с другими шоу?
С другой стороны, ходят упорные слухи, что именно в этом составе Гакт как раз будет выступать _в Японии_, а в Европу поедет с ГактДжоб или вообще неизвестно с кем xDD
Вообще удивительно, что чистой воды дурачество подвергается такому сверх-анализу и сверх-интерпретации.
И так каждый раз, когда Гакт умудряется ляпнуть/сделать что-нибудь эдакое.. ну, сильно провокационное, что ли. Издержки профессии) Многие фанаты принимают абсолютно все его слова на свой счет и делают глубокие выводы. Сама этим грешу иногда, каюсь.
Проблема в том - и ее блистательно выразила Келли в треде про "Я люблю Гакта, но..." - что часто сложно понять, когда он шутит, а когда серьезно, когда говорит от своего лица, а когда играет роль.
Но если бы всегда было легко - мне лично было бы не так интересно) Я люблю удивляться, пусть даже неприятно, если в меру.
-
-
21.06.2011 в 00:14Да, до меня тоже эти слухи дошли, причем с ссылкой на его майспейс. Не поленилась, все там перерыла... Нет ничего про разные составы. Или я плохо искал.
-
-
21.06.2011 в 01:32Так как все даты всех концертов выложены под общим хедером вот тут - www.gackt.com/page/yfc/ - мне даже в голову не пришло, что в Европе и Японии могут выступать разные составы. Какой смысл во всех этих репетициях, записи новых песен вместе с новым составом и прочее и прочее? Ради 14 европейских шоу? Очень, ОООЧЕНЬ малая часть доходов и Гакта, и АВЕКС приходит из-за границы. Дай Бог, чтобы они окупили европейские концерты. Поэтому, если размышлять с точки зрения приспособленчества ради коммерческой выгоды, Гакту нет никакого смысла подстраиваться исключительно под гайдзинских фанатов. Если уж продаваться - так продаваться сразу в угоду всем, чесслово.
-
-
21.06.2011 в 05:23~Ryuik~ С другой стороны, ходят упорные слухи, что именно в этом составе Гакт как раз будет выступать _в Японии_, а в Европу поедет с ГактДжоб или вообще неизвестно с кем xDD это просто люди, которые не радуются новым лицам, хотят чтоб так было. А мне вот тут до лампочки, Гакт , Ю и Чача будут, мне этого уже достаточно. А то что кто-то еще с ними поедет, так и что? Бонус х))))
-
-
21.06.2011 в 19:15Оно подавалось мягче.
К нему просто не было пресс-конференции) А что будет происходить на самом шоу - мы пока не знаем.
Все, что можно было сравнить - лексику - я уже сравнила выше, и, повторюсь еще раз, выражения, которыми Гакт оперировал на пресс-конференции, кажутся мне намного слабее всех motherfuckers, в изобилии сыпавшихся со сцены в прошлом туре.
Но это, конечно, мое личное мнение. Кого-то слова "asshole" и "fuck", наверное, могут задеть больше.
я сейчас не о творчестве, а об его подаче.
Вот не люблю я стиль гопота на выгуле, ну не люблю. Вот кто-то лук не любит, а я такое поведение. И что в этом плохого?
Ничего плохого.
Я тоже не о негативных отзывах, а об их подаче (истериках, проклятиях, "да как он мог", "все, он меня разочаровал", "теперь идем смотреть на Чачу" и проч.).
Мне это кажется проявлением неуважения к - все-таки любимому - артисту. И вдвойне странно видеть такую реакцию у людей, оскорбившихся поведением Гакта на конференции. На мой взгляд, они-то прежде всего должны вести себя сдержанно и высказываться корректно - тогда их претензии будут понятны и обоснованны.
К тем, кто, как ты, спокойно объясняет, что им не нравится и почему, у меня нет никаких вопросов. Ну, почти никаких, хорошо)
-
-
21.06.2011 в 19:33У меня есть к тебе вопрос не по теме, который мне задать как-то неловко, но он периодически в голове всплывает. Можно я тебе его все-таки задам?
-
-
21.06.2011 в 19:53а у них наверное так же как у меня небольшой дискомфорт, просто выражается он с преувеличением.
Вот это преувеличение, точнее его степень, меня лично коробит куда больше, чем все матюки Гакта вместе взятые) Вот в чем все дело, видимо. Наверное, это потому, что Гакта я люблю и готова ему многое простить... а к большей части фэндома я равнодушна, поэтому к ним строже придираюсь. Как-то так.
а то глядишь еще и втянемся и взявшись за руки вместе будем кричать всякие пошлости
Ну я надеюсь) В толпе вообще моск как-то отключается, и даже приличные с виду люди начинают творить черт знает что. А уж на концерте Гакта...
Я еще думаю, что Гакт мог сознательно пойти на такую провокацию, чтобы "оттолкнуть" часть особо впечатлительных фанатов и посмотреть, сбегут или нет... а если не сбегут - удастся ли ему "завоевать" их снова. Скучно же, когда тебя все время обожают. А тут и новая аудитория, и старую надо "окучивать" по новой. Челлендж, вполне в его духе.
меня есть к тебе вопрос не по теме, который мне задать как-то неловко, но он периодически в голове всплывает. Можно я тебе его все-таки задам?
Пойду ли я на концерт без лифчика и в мокрой майке? XD Спрашивай, чего там.
-
-
21.06.2011 в 20:00Пойду ли я на концерт без лифчика и в мокрой майке? XD а пойдешь? ХD
я в умыл напишу.
-
-
21.06.2011 в 21:11мне тут уже рассказали как люди голову теряют, я вот даже в своих силах сомневаться начинаю х)
Ну, я как-то держалась, хотя это было трудно... но тогда условия были немного другие - все-таки зал с сидячими местами, 20й ряд и более-менее театрализованное действо) А на концертах в клубах я тоже бывала - правда, не на гактовских - и помню, какой это крышеснос. Так что за себя не ручаюсь точно xDD
Лол, а после вижуалайва истерика у меня была потом. Сильно потом, в общем-то, уже дома... зато какая)))
а пойдешь? ХD
Пока не знаю))) Возможно.
-
-
22.06.2011 в 21:08А зачем？ Всё равно со сцены зал не виден
-
-
22.06.2011 в 22:16Ну вдруг внезапно пробьюсь в первый ряд все-таки) Как показали видео из предыдущего тура, первый ряд вполне себе видно. Да, и кстати, обещали съемки. Правда, не уверена, что хочу увидеть потом на двд свою перекошенную рожу и грудь в мокрой майке... но...
Гакт велел быть delicious xDD
-
-
22.06.2011 в 22:30-
-
22.06.2011 в 22:33Майка будет мокрой от пота, по-любому))
-
-
22.06.2011 в 22:56