цитата дня

[~Ryuik~]

вчерашнего, и тем не менее. Раз уж всплыло в разговоре - пусть будет)

Оригинал

僕を強いと思っている人が多いみたいだけれど、本当に強い人というのは、何もしないものなんだよ。僕は他人からよくナルシストだと言われるんだけれど、゛ナルシスト゛という言葉と゛強い人゛という言葉を並行して考えてもらいたい。本当のナルシストは太っても痩せてもどうなってもあるがままの自分が好きなんだよ。僕はナルシストの人たちを大勢知っているけど、もう尊敬するほどすごい。常に鏡を見て、そこに映るその自分が大好きなんだ。
僕みたいな弱さを持つものはナルシストとは言えない。むしろ僕は自分が嫌いで、そんな自分をこれ以上嫌いになりたくないからこそ努力しているだけなんだ。自分が嫌いだと自分がかわいそうだから。だから本当のナルシストになれれば、どんな自分でも『俺ってカッコいい』と思えるわけだから、どれほど幸せだろうと思う。

«Похоже, многие думают, что я сильный, но на самом деле сильный человек – это тот, кто ничего не делает. Также часто говорят, что я нарцисс, и мне хотелось бы, чтобы вы поставили эти слова, «сильный» и «нарцисс», рядом и поразмыслили. Настоящий нарцисс, будь он толстым или худым – каким бы он ни был, он будет любить себя. Я знаю много таких людей и даже, можно сказать, уважаю их. Они постоянно глядят на себя в зеркало и очень любят то, что там отражается.

Человека с такими слабостями, как у меня, нельзя назвать нарциссом. Скорее я ненавижу себя, и именно потому, что не хочу стать еще более противен себе, прилагаю усилия. Если ненавидишь себя, то чувствуешь себя жалким. Поэтому если бы я мог стать нарциссом, то, каким бы я ни был, мог думать: «Я крут!» - это было бы счастье».

[из журнала N/S EYES ON №1 (ноябрь 2007), перевод by  Matsurika. Полностью - на ГАлаКТике в разделе интервью]

@темы: а сам-то понял, что сказал?, Мао-сама, переводы, сарафан в мелкого Аристотеля, цитаты, зарисовки, журналы, интервью, интересное

Comments

[Death fanfiction]

Вот как-то так я и думала про него...

[mikomijade]

не в курсе о чем там был вчерашний разговор, но в целом, нарциссизм проявляется не только в самолюбовании. Если это внимательно почитать, а это только малая статейка себе, то понятно, что Гакт может и не нарцисс, но что-то нарцистическое в нем есть.

[~Ryuik~]

mikomijade, ну, понятное дело, что он своими какими-то соображениями руководствуется... которые могут сильно расходиться с реальностью. Но интересно же, как он определяет "нарцисса" и почему себя таковым не считает. Мне во интересно, например.

А так, конечно, у всех артистов в той или иной (но довольно большой) степени это присутствует, как и элементы эксгибиционизма и еще много чего...

Спасибо за ссылку, тут очень так... доходчиво все объясняется) И сдается мне, не только Гакт отчасти нарцисс, но и людей таких же к себе притягивает.. по крайней мере в фандом. Подобное к подобному, логично, впрочем.

[Hinoki_Futaba]

В чём-то очень похожие мысли иногда заглядывают в мою голову... Заберу к себе и для себя)

[AJWood]

и почему меня это не удивляет))

[mikomijade]

~Ryuik~, мне тоже это интересно, но, я так думаю, что ни один нарцисс не признается себе в том, что он таков. Даже более того - обидится. Сделает жизнь сказавшего ему такое невыносимой.

ну...на счет статьи - она немного утрирована. Да и сама проблема нарциссизма не достаточно изучена.
а приступы нарциссизма бывают не только у знаменитостей)))))) хотя да - у них чаще

[~Ryuik~]

mikomijade, да вот то-то и оно, что он тут не осуждает нарциссов. Если бы вопил что, мол, нет, я не такой - было бы еще понятно. А так, получается, он себя в иерархии ниже нарциссов ставит) Мне как раз эта формулировка показалась интересной.

Психология вообще штука тонкая... а уж если пытаться изложить все "в двух словах" - утрировать приходится, да.

[mikomijade]

~Ryuik~, тут еще может сработать эффект "я думаю, что понимаю, что такое нарцисс, потому, сравнив себя с тем, что я думаю - это такое есть - я это не есть". Хотя, мне когда-то кто то говорил, что у него вышка и одно из мнений было, что в психологии, хотя мнения расходились от историка и до экономиста.

В общем, не думаю, что тогда, когда он это сказал то знал о себе что-то - просто чтобы не обзывали...или чтобы сделать акцент на этом. А нарцисс ли он на самом деле, знают только те, кто страдает от его нарциссизма....если таковые есть.

[~Ryuik~]

mikomijade, ну вот да, что-то в этом духе - вполне возможно. Но опять же, это может быть навовсе не от недостатка знаний в его случае, а... из желания выпендриться?) В общем, высказать именно свое мнение, особое)

Хотя, мне когда-то кто то говорил, что у него вышка и одно из мнений было, что в психологии, хотя мнения расходились от историка и до экономиста.

Мы как-то для Галактики это выясняли как раз - нашли его в списке "знаменитых студентов" одного вуза в Киото, но там было сказано, что он не закончил. И судя по датам, вряд ли проучился больше 2-3 лет... Но на психолога как раз мог, да.

В общем, не думаю, что тогда, когда он это сказал то знал о себе что-то - просто чтобы не обзывали...или чтобы сделать акцент на этом.

Мне кажется, что он это говорил здесь только чтобы отмахнуться от неприятного ярлыка или что-то в этом роде. Иначе бы он так подробно не стал рассказывать... он вообще не слишком склонен расписывать собственные слабости.
Это очень хорошее интервью еще и потому как раз, что он тут затрагивает темы, о которых редко говорит... и причем довольно откровенно, мне кажется.

А нарцисс ли он на самом деле, знают только те, кто страдает от его нарциссизма....если таковые есть

Думаю, есть, и в количестве) Но почему же только страдают? У нарциссизма есть и положительные стороны, особенно для артиста.

[fabula_versus]

Это очень интересное интервью, одно из любимых…Ты не знаешь, где его можно полностью на японском найти? Было бы здорово его целиком прочесть.
Вообще по поводу нарциссизма Гакта легенды ходят, что меня всегда удивляло…Никогда не воспринимала его таким, и это интервью стало лишь еще одним подтверждением. Безотносительно к тому, как понятие нарциссизма трактуется в психологии, со всей его сложностью и т.д., потому что в японском, насколько мне известно, оно скорее используется просто в роли синонима “самодовольства” и “самовлюбленности”…А ни того, ни другого в нем нет. Осознание своего таланта и даже исключительности – да, но самолюбования наряду со всем этим нет совершенно. А все это его рисование и showing off, как мне кажется, лишь элемент развлечения аудитории, а он явно чувствует необходимость со своей стороны постоянно радовать и веселить людей. И не в тему, но про войну – мне вспомнилась замечательная цитата замечательного Боуи: “I always had a repulsive need to be something more than human. I felt very puny as a human. I thought, "Fuck that. I want to be a superhuman”. Мне думается, что когда-то Г взял на вооружение примерно такой же подход) Возможно, психологи и назовут это проявлением нарциссизма, но как по мне, пока такие мысли не идут рука об руку с любовью к самому себе, говорить о нарциссизме (по крайней мере, в том смысле, в котором, вероятно, подразумевал это и сам Г) невозможно. Хотя это все лишь мое ИМХО, конечно.

[~Ryuik~]

fabula_versus

Мне почему-то казалось, что его отсканили с текстом, а сейчас смотрю - нет, только картинки, текста всего две страницы *посылает лучи чего-то не очень хорошего людям, которые не сканят интервью или сканят их так, что не прочтешь* Хотя могу понять, этот журнал сканить не очень удобно. Как время будет - отсканю ^^ Я сама его в оригинале не читала =_= Но у Мацурики очень хороший перевод, так что особо необходимости не было.

Осознание своего таланта и даже исключительности – да, но самолюбования наряду со всем этим нет совершенно. А все это его рисование и showing off, как мне кажется, лишь элемент развлечения аудитории, а он явно чувствует необходимость со своей стороны постоянно радовать и веселить людей.

Не могу не согласиться. Меня всегда удивляли эти комментарии насчет его "самовлюбленности", и я каждый раз думала, может, я как-то не так понимаю это слово? Потому что таки да, я считала (и продолжаю считать, собственно), что "самовлюбленность" предполагает полное принятие себя со всеми недостатками. А в случае Гакта мне казалось, что человек, который настолько отчаянно старается изменить себя, стать лучше, добиться большего, явно.. не слишком доволен собой, скажем так.
А то, каким он пытался казаться на экране, в шоу и прочем, виделось мне таким... образом "на вырост". Вот он придумал "идеального себя" и стремился к этому идеалу изо всех сил, а по дороге вел себя так, как будто он уже такой. Раньше эта "несостыковка" была куда более заметна, а теперь. на мой взгляд, совсем микроскопическая. Собственно, он уже почти стал таким, каким хотел (хотя доволен собой полностью не будет никогда, наверно...)

“I always had a repulsive need to be something more than human. I felt very puny as a human. I thought, "Fuck that. I want to be a superhuman”.

Даа, очень похоже. Super Saiyan) Его же называют периодически "японским Дэвидом Боуи", и действительно, судя по тому, что приходилось смотреть/читать, во многом похоже...

Мне всегда казалось почему-то, что нарциссизм - это некий такой.. эгоцентризм со знаком плюс. Человек "зациклен" на себе потому что он себе нравится очень, как-то так. А у Гакта он со знаком минус - он с маниакальным упорством выискивает в себе недостатки и старается их искоренить. Не все, конечно, некоторые щадит - но не от большой любви к ним, а просто как необходимое зло, что ли, без которого никак.
Поэтому Гакт и нарцисс никак не складываются у меня в голове. Но опять же, это мое личное восприятие понятия, наверняка тоже не совсем правильное и... поверхностное.

Кстати, на тему Гакта и его отношения к себе/к своим недостаткам - очень показательным был кусок 8го платинума, где он должен был угадать результаты опроса 100 человек из его стаффа и группы на тему "Что вас раздражает в Гакте" ))

[fabula_versus]

~Ryuik~, я в свое время искала его полностью, весь Интернет перерыла, но так нигде и не нашла...И журнал бы уже даже купила, ну так и он дефицитный как тушенка в перестройку.>__< Перевод замечательный, этого не отнять, но я себя все пинаю больше читать на японском) А интересный материал - лучшая мотивация) Если будет время и возможность, пожалуйста! Буду очень и очень признательна. ^__^

хотя доволен собой полностью не будет никогда, наверно

Думается, что для таких людей это и к лучшему.
Мне видится их схожесть во многом в выборе жизненных установок и средств самовыражения...Хотя сравнивать этих двоих - дело неблагородное, конечно)
Я тоже думаю об этом в таком же ключе. Наверное, это если плясать от самой легенды да бытового понимания этого слова)
О, любопытный кусок. Позор мне, я так и не посмотрела этот Платинум целиком ахах Ну, некоторое и недостатками-то не назовешь.xD "I’m too demanding" как по мне, так вообще достоинство. Конечно, только в случае, если человек не менее требователен к самому себе...но, как говорится, "доктор, это как раз наш случай!" Но вообще да, свой самый строгий критик - он сам. Можно было бы даже замутить опрос "Что Гакта раздражает в Гакте".xD

[~Ryuik~]

fabula_versus, на японском, если есть возможность, конечно, всегда лучше) Кстати, а что-нибудь новое попереводить ты бы не взялась? Мы тут с народом как раз сетовали, что в фандоме переводчиков с японского исчезающе мало((
Интересных материалов у меня вагон, на самом деле, а вот переводить я берусь редко и делаю это долго(

Хотя сравнивать этих двоих - дело неблагородное, конечно)

Ну так с любыми артистами, наверно)

Ну, некоторое и недостатками-то не назовешь.xD

Вроде "я слишком часто хожу голым" или "слишком много обнимаюсь"?))

"доктор, это как раз наш случай!

Да уж, к себе он всегда больше S, чем к остальным)) Ну или хотя бы так же.

Можно было бы даже замутить опрос "Что Гакта раздражает в Гакте".xD

Боюсь, это будет длинный список. Ну, если честно отвечать, конечно)

[fabula_versus]

Ооо...Боюсь, это мало возможно в условиях моего графика...Да и переводчик с японского из меня хреновый) Я только один раз переводила интервью с Торой из Alice Nine. Оно, конечно, огромное, но я где-то неделю с ним билась. Мне кажется, в англоязычном сообществе обитают знатоки японского, которые работают куда более оперативно)

"я слишком часто хожу голым" или "слишком много обнимаюсь"

Ну это вообще) Я хотела бы посмотреть на людей, которых это раздражает.

Да уж, к себе он всегда больше S,

Это да, и вот казалось бы это уже какое-то проявление M, но когда мы с ним об этом говорили, он страшно возмутился, сказал, что он абсолютно и бесповоротно на стороне S, а потом научно-популярно объяснил, что в японском, в отличие от английского, S и M используются исключительно в отношении сексуальных ролевых игр, так что я теперь побаиваюсь разбрасываться этими словами просто так.xDDD

[~Ryuik~]

fabula_versus, ну вот, и так всегда Т__Т Все знающие японский заняты под завязку... Правда, Вэл и Амайя как-то выкраивают время, но они, кажется, работают в режиме Гакта xDD

Ну да, новое переводя довольно оперативно, а вот более-менее "старое" или чуть подлиннее - уже все(( Даже кусками не берутся. У нас было еще несколько человек, но все отстранились от активной фандомной жизни, что вполне понятно, конечно. Но печально( Особенно по сравнению с другими фандомами, где как-то очень много переводов всяких и прочего...

Ну это вообще) Я хотела бы посмотреть на людей, которых это раздражает.

Ну может мужиков (не-геев xD) из стаффа? XD Или девочки зависают и забывают о своих обязанностях))

Это да, и вот казалось бы это уже какое-то проявление M, но когда мы с ним об этом говорили, он страшно возмутился, сказал, что он абсолютно и бесповоротно на стороне S,

Хе-хе)) Ну он как всегда, чего там. Ыы, "поговорить с Гактом" для меня до сих пор из разряда "контакта с внеземными цивилизациями", хотя казалось бы xDD

[fabula_versus]

~Ryuik~, я и так с универом и тремя работами примерно в таком же режиме работаю, иногда хочется хоть часа 4 поспать. В такой ситуации переводам уделить время крайне проблематично. Они вообще герои.
Правда? А я как-то не особенно за этим слежу просто, даже не в курсе...Мне вообще обычно вполне хватает одной музыки xD Это действительно очень печально.
Аааа, это как он что-то про переодевание вне раздевалки (? или я что-то неправильно поняла) рассказывал на последней передаче про готовку... Хотя мне кажется, люди, заставшие эту картину должны были в каком-то таком состоянии пребывать - Вообще дзен познать можно после такого, йащитаю.
Для меня это раньше тоже было чем-то из области фантастики, но потом оно как-то само собой получилось, оказавшись гораздо проще, чем я думала) А почему у тебя так?Ничего не хочешь ему сказать?

[~Ryuik~]

fabula_versus, ыыы, три работы это как-то очень сурово +_+ зачем же так жестоко)

Эх, если бы мне хватало одной музыки. Но нет, я так не могу, мне нужно как-то... в целом. Чем больше разной информации, тем лучше) Поэтому и журналы собираю-сканю, и сайт мечтаю сделать полноценный...
Информационный голод, который был, когда я только пришла в фандом, сказывается, наверно.

Да-да, из этой серии xDD Хотя я подозреваю, он там все-таки не догола раздевается... и скорее всего примеряет что-нибудь вроде курток-жилеток...)

А вот я не знаю, ступор находит какой-то и все. Тупой фанатизм сплошной получается xD Впрочем, спасибо после концерта я ему написала. И еще пару раз, но скорее по делу. А так... ну может быть когда-нибудь соберусь с мыслями... хотя я тогда буду сильно переживать, если не ответит. Оно мне надо? XD
Нет, я думаю, в его случае мне вполне хватит одностороннего общения. А болтать просто так обо всем подряд буду с теми же фейдами, они ребята простые и отзывчивые)

[fabula_versus]

~Ryuik~, ну дык, острых ощущений не хватало хочется на какие-то шиши скататься летом в Японию. А если разумно время распределять, это выходит не особенно напряжно)
Ты зато в этом плане настоящий кладезь ценнейшей информации) Мой информационный голод дает о себе знать время от времени. У меня, наверное, как может показаться, вообще очень странно с этим дела обстоят - Гакт окончательно и неоспоримо у меня номер 1 уже много лет, но вместе с тем какого-то стаффа по нему у меня практически нет...
Скорее всего. Но бурное воображение-то уже рисует живописную картину Гакта в стрингах посреди торгового зала.
Я себя часто ловила на мысли, что когда долго собираешься написать, приводя в порядок мысли, тщательно подбирая слова и выстраивая красивые фразы, получается что-то, что потом даже как-то неудобно нажать на кнопку "отправить письмо". Так что я в один прекрасный момент забила на все это, решив, что я все-таки не Онегин, сочиняющий письмо Татьяне, и стоит проще к этому подходить) А вот фэйд для меня - из области недоступного.xD Даже не представляю, через что с ними контачить можно. Твиттер?